Многие пишут, что они остаются в России из-за родителей в возрасте. Что они не готовы куда-то переезжать и оставлять их жаль. И в этот момент чувство ответственности перед родителями неизбежно сталкивается с их нежеланием менять место жительства на склоне лет. И кажется, что компромисса не достичь и что решения нет…
И я прекрасно вас понимаю, не смотря на то, что мне в этом плане повезло. Мои родители первыми собрались в Испанию и уже через неделю после того, как мы собрались в поездку, они сами привезли свои загранпаспорта для визы. Но так везет не всем.
Мы живем в Испании уже два месяца и каждый день много разговариваем с моими родителями на тему переезда. Я вижу, как меняется их отношение к испанцам и Испании с каждым днем.
За это время у меня накопилось несколько идей, которые возможно чем-то вам помогут в разрешении позднего конфликта отцов и детей.
Отказываясь от переезда в другую страну, родители обычно боятся неизвестности, того, что не справятся с новыми сложностями. И бесполезно убеждать их в том, что все получится. Можно дать им самим попробовать, устроить тест-драйв жизни за границей.
Я предлагаю просто привезти родителей в отпуск в то место, где вы хотели бы жить, на длительное время — на 2 — 4 недели. Не живите в отеле, лучше снимите квартиру или домик, чтобы приблизить эксперимент к реальности.
Вполне возможно, что за этот месяц они:
- увидят, как можно просто жить на новом месте
- заведут себе постоянных продавцов на рынке и в соседних лавках
- заведут себе любимое местное кафе
- познакомятся с русскими пенсионерами, уже давно живущими в Испании.
- посмотрят, как живут местные пенсионеры. Надо сказать, они очень активны, постоянно вечерами зависают в кафе, ходят на пляж
- посмотрят на то, как европейские тетушки в возрасте танцуют фламенко, ходят в миниюбках, загорают топлесс, пользуются красной помадой, красят седые волосы в красный, розовый, фиолетовый и даже зеленый цвета.
- убедятся, что и тут при желании можно найти много всего русского: от самих русских, до русского телевидения и магазинов.
- увидят, что в аптеках работает много русских фармацевтов. Что даже на рынке многие продавцы говорят по-русски. То есть знать испанский тут желательно, но совсем не обязательно. Я встречала русских, которые уже по 8-11 лет живут в Испании, но до сих пор не говорят по-испански
- порадуются свежим фруктам и овощам в любое время года
- увидят, как хорошо тут вашим детям. Как сильно любят детей испанцы. Как здорово гулять с внуками на море.
Но есть еще кое-что, что они увидят. О чем вы не прочитаете в гламурных травел-блогах. Чего точно нет в России. И чего никак не ожидаешь увидеть.
Они увидят много древних старушек, которые ходят по городу с ходунками-каталками. Удивляет, что в почтенном возрасте они не сидят дома, а активно ходят по своим делам.
Они увидят множество пожилых людей в инвалидных колясках, которые катаются по набережной либо сами, либо с сопровождающими.
Увидят людей, которые гуляют и катят за собой баллон с кислородом. При этом один раз я видела тетеньку с таким баллоном на рынке, выбирающей себе платье, Карл, платье!
Еще на том же рынке я видела двух старичков с заклеенной трахеостомой. Они вполне себе бодро шли на своих двоих и тащили тележку с продуктами.
А буквально вчера мы видели на пляже дяденьку с колостомой. Он нисколько ее не прятал, вовсю загорал и даже купался. При этом никто на него не глазел и не показывал пальцем.
И есть пожилой мужчина, явно после инсульта. Каждый день он ходит гулять со своей женой. Держась за перила, он заново учится ходить.
Мы обсуждаем то, что видим с моими родителями, и они говорят, что такая старость, как в Испании им не страшна. Страшно оказаться разбитым инсультом в Перми зимой и лежать, не имея возможности выйти на улицу. Страшно выходить из дома в глубокой старости и бояться упасть, ведь по нашим дорогам с ходунками не проедешь. Более того, в Испании у них больше шансов прожить дольше. Средняя продолжительность жизни тут 82 года, против 74 в России. А качество этой жизни тут не в пример выше.
В общем, привозите ваших родителей в отпуск. Вполне возможно, что они сами предложат вам найти способ переехать всем вместе 
Очень правильно и интересно пишите! Мы, как раз так с мужем и ездим в Испанию.Чтоб потом дети-внуки перебрались. Сначала нам понравилось, потом детям. Оказалось очень важным, чтобы русские были рядом.Совсем другое состояние.В последний приезд мы даже забыли, что не в России.Потому, что рядом были россияне, которые там давно живут.
А разве можно получать две пенсии( Российскую и испанскую)
Нет, но некоторые умудряются
А на какую сумму можно прожить в вашем городке, к примеру?
Российский пенсионер с пенсией, как у меня ( 9 тыщ с копейками)
))) Да, смешно, но больше не будет. Не дали даже среднюю по России.
Т.е в пересчете -меньше 130 евро.
На эти деньги не то что жить, даже умереть и то не хватит.
Ехать туда, чтобы снова работать? Или всё же на это можно как-то жить?
Меня уговаривать не надо, я чемодан хоть сейчас соберу.
Ох, Маргарита. Стоимость жизни в Испании высокая, другое дело, что зарплаты тут высокие и обычная пенсия составляет 800 с чем-то евро. К сожалению, если вы сюда переедете, то сможете получать либо вашу русскую пенсию 130 евро, либо испанскую социальную 400. Жить на это можно только если у вас есть жилье свое.
Если у вас есть имущество, которое можно продать, и лет вам еще не очень много, то можно попробовать переехать по ВНЖ без права на работу и через год начать работать до 65 лет. Так вы можете успеть заработать себе испанскую пенсию.
Чаще всего пенсионеры переезжают через детей. Сначала дети года три устраиваются в Испании, потом воссоединяют родителей.
В любом случае, удачи вам!
Чтобы перевезти родителей для начала нужно решить вопрос с документами и СОЦИАЛЬНЫМ МЕДИЦИНСКИМ ОБСЛУЖИВАНИЕМ – НЕ ЧАСТНОЙ СТРАХОВКОЙ!!! Частной страховки на нормальное лечение Вам не хватит – только на операцию – а восстановительный период может затянуться. При социальном медицинском обслуживании идет компенсация на лекарства. Чтобы было понятно: мы в течении 2-х лет каждые 28 дней делали маме уколы Фаслодекса – 450 евро укол если покупать за реальную стоимость в аптеке и 4,50 если покупать с рецептом. Или антибиотики по 5000 евро за иньекцию 3 раза в день в течение 10 дней – сами не потяните.
Второе – родители должны понимать язык иначе они будут чувствовать себя незащищенными и беспомощными.
Как блогеру говорю – прививки, уколы и иньекции не ставят, а делают.
Статья была написана в 2017 году, когда не было еще повышения пенсионного возраста. Мои родители, например, вышли на пенсию в 45 и 55. Они вполне еще могут работать в Испании.
Такие молодые родители могут переехать и по ВНЖ без права на работу, успеть получить право, открыть ИП или найдя контракт, и успеть заработать себе минималку до испанской пенсии.
А совсем пожилые родители нормально воссоединяются после 65 лет. Процедура муторная, но обычная. Правда тут самим детям надо иметь нормальную работу, жилье и постоянную резиденцию.
Про среднюю испанскую пенсию в 350-600 евро вы загнули. Даже социальная составляет 400 с чем-то евро.
И да, как филолог говорю – ставить укол, ставить прививку – профессионализм, характерный для речи медиков. Общеупотребительно и стилистически нейтрально по-прежнему делать укол, делать прививку. Моя мама медсестра, муж медик, уж как привыкла, так и пишу.
Воссоединяют родителей – так не бывают. Воссоединяют только несовершеннолетних членов семьи или мужа-жену. Родителей Вы не можете перевезти по воссоединению. Можно попробовать доказать что родитель не может жить самостоятельно и нуждается в постороннем уходе, но из моих знакомых еще никому не удалось. Даже если доказывать что не можете уехать в Россию и ухаживать за ним, так как: дети здесь учатся в школе, Вы работаете и имеете счет в банке.
Минимальная пенсия через год работы 80 евро, средняя пенсия в Испании 350-600 евро. А 700-800 это если у Вас удачно размещенный пенсионный фонд в частном порядке.
Ксения, интересно то как Вы написали о переезде пожилых людей. Есть вопрос к Вам,на который я не могу найти нигде ответ: мне 54года,а если при покупке жилья в ТорьеВьехе(есть планы у нас мужем на это)мы получим в 1й год ВНЖ,без права на работу,то должны весь год безвылазно или есть какойто min de vivir en Rspana constantemente? … пугает нас поначалу незнание таких знаний о начале жизни в Испании когда нам по 54 и 57лет… и не дети хотят первыми перебраться дить сюда, а мы сами …. устали,как вы правильно подметили жить в Перми(Орле)на холоде и а страхе за свое будущее с пенсией в 200долларов… = спасибо за то что,Вы ведете жтот блрг для такиз как мы,бояк…Я уже в России,здесь хорошо ховорю по-испански, точно знаю что жить хотим на юге, ни в каких не предместьях Барселоны,я была в ужасе от Салоу и др.городов типа него поблизости…это не мое. =как-то так
В этом случае в Испании надо жить минимум 10 месяцев в году.
Вы еще можете успеть поработать в Испании до 65 лет и на испанскую пенсию заработать )
Если у Вас есть страх за Ваше будущее в России с 200 долларами, то как же у Вас нет страха за Ваше будущее в Испании всё с теми же 200 долларами российской пенсии??! В Испании всё, кроме одежды, обуви и еды, в разы дороже. Каким образом Вы увеличите Ваши доходы в Испании? Извините за любопытство.
У людей есть деньги на ВНЖ без права на работу и на квартиру в Испании. Это явно не обычная бабушка с дедушкой, правильно? Чего вы их пугаете. У таких людей как раз все будет хорошо.
Эти бабушка с дедушкой не понимают даже сколько будут платить за коммуналку, бензин и налоги. Чтобы понять нужно хотя бы год приехать и поснимать квартиру со всеми этими прелестями.
Они прекрасно все могут узнать и понять, у меня есть статья про стоимость жизни в Испании. И именно для этого перед переездом я приглашаю всех на тест-драйв в Испании, чтобы выяснить все нюансы и оценить свои возможности
В Вашем возрасте будет очень тяжело физически жить в жаре в 50 градусов в Торревьехе. Выбирайте север страны или квартиру с кондиционером и готовьтес к счетам за электричество в 180 евро в месяц.
Но учитывая что русскоязычных тв ТОрревьехе много, то будет легче адаптироваться, так как испанских настоящих лрузей у Вас не будет никогда – мы для них чужые по-любому.
у моей мамы наоборот давление нормализовалось в Испании и она слезла с таблеток.
Привет Маргарита ! Моя дочь живет в Пальме 8 лет .Вышла замуж за испанца ,родила там двоих детей .Громадный дом (10 комнат ,сад и т.д) В этом году был развод ! Работает ,имеет мед страховку и тд. Судебные тяжбы продолжаются ,алименты -всего 400 евро .Мы пенсионеры ,я работаю . Расходы громадные (вода ,газ ,налоги ,школа ,бензин и т.д) Взяла в ипотеку студию на 20 лет под 3%(ей сейчас -40 лет ) Заработок малый ,все эти 8 лет помогаем как можем !Уехать не может-дети не выездные ! Так что не советую пенсионерам ехать на ПМЖ .Ездим туда по 2 раза в год помогаем ( няня -8-10 евро за 1 час !).Комы мы там ,пенсионеры нужны (залечить 1 зуб-800 евро ,Очередь к эндокринологу -2 месяца.)
а с чем связано то, что пенсионеры не должны ехать жить в Испанию?
Если еще есть время до 65 лет, то имеет смысл поработать на получение испанской пенсии. Если уже есть 65, то тогда ждать, когда дети устроятся перевезут.
Я вообще знаю одну даму, которая вышла на пенсию, поехала в отпуск в Италию и нечаянно вышла замуж за итальянского дедушку Уго.
Ксения, Вы раз за разом повторяете про пенсию в 65 лет! Пенсия в Испании с 67 лет – сейчас её наращивают по 2 месяца в год до этого возраста, но уже СЕЙЧАС обсуждалось в конгрессе, что надо далее повышать, потому как пенсионный фонд Испании трещит по швам.
Где Вы предлагаете пожилым иммигрантам заработать испанскую пенсию, если уже с лет 45 даже местные работники становятся невидимками для работодателей??
Пишу про 65 по привычке с российской, вы правы.
Ну во первых эта статья для детей, а не для родителей.
Меня читают в основном состоявшиеся профессионалы,которые переезжают по ВНЖ без права на работу. И у таких людей есть ресурсы хоть самим найти работу в Испании, хоть бизнес открыть. И уж такие дети найдут способ устроить своих родителей.
А что касается именно пенсионеров, то скажите, что их тут нет? У Карины в школе у одноклассников много именно бабушек и дедушек, которые тут живут и работают. Если у пенсионера есть деньги на ВНЖ без права на работу, то он и работу себе потом тут найдет. И потом никто не отменяет возможности русской бабушке выйти замуж за испанского дедушку. Я уже несколько таких историй знаю.
Где пенсионерам поработать? Полы мыть, квартиры убирать, за пожилыми ухаживать? Чтобы получить пенсию нужно или зарегистрироваться аутономо (Индивидуальным предпринимателем) с модулем и каждый месяц минимум платить 230 евро обязательных платежей, или найти работу (практически не зная языка и специальной терминологии) чтобы работодатель согласился выплачивать официально зарплату и платить 35-40% сверху социальных платежей. Это нереально.
Пенсионеры бывают разные. И вообще в Испанию как правило едут те люди, кто по жизни состоялся. Такие и в Испании себя найдут, какое угодно ИП откроют или будут ценными специалистами. Язык можно заранее учить.
Добрый вечер ! Мы с мужем решили переехать в пмж в Испанию! Навсегда ! Нам по 30 лет, без детей (пока) будьте любезны подскажите, как нам это лучше сделать ? Знание языка словарный. Наконец-то решились осуществить свою давнюю мечту. Но пока не знаем как 🙁 оч надеюсь что вы ответите . Спасибо
Ага, я вам ответила на почту.
Удачи с переездом!
Те кто едет с деньгами не имеют необходимости искать работу и зарабатывать пенсию. Вы подменяете понятия, Ксения!
Ну как бы я приехала с деньгами. Но эти деньги ведь не из воздуха берутся и их все равно надо зарабатывать, в Испании ты находишься или в России. Лучше уж в Испании и зарабатывать себе на испанскую пенсию.
Статья очень полезная. Дам почитать родителям, может хоть как-то убедит. Хотя я им уже всё это объясняла. А они говорят “где родился, там и пригодился”. Не хотят даже просто в гости приехать, боятся всего. Думаю наверное к психологу надо идти. Я уже здесь почти 15 лет,всё хорошо и стабильно, муж документы, работа. Езжу к ним в гости в Россию каждый год, а они меня обвиняют, что я уехала так далеко, их бросила. Правда не знаю что делать. Бросить всё и ехать к ним жить в Россию?
Хорошая статья, я уже давно переехал в Испанию, а вот родители никак не хотят переезжать. Я уже и квартиру им присмотрел А они все равно не хотят перебираться. Надеюсь с помощью ваших советов мне удастся их уговорить.