Сейчас наверное вы от меня отпишитесь, но я должна про это написать. Мне часто пишут письма подписчики, где рассказывают, почему они хотят переехать в Испанию, и что их не устраивает в своей стране. Так вот, должна вам рассказать правду про Испанию, которая вас возможно разочарует.
Собачьи какашки
В Испании собачьи какашки тоже большая проблема. Собаки как домашние питомцы очень тут популярны. Да, хозяева должны убирать за ними, и даже есть штраф порядка 500 евро за неубранные удобрения, но по факту это не все соблюдают. А если учесть, что тут почти нет травы, особенно в наших краях, то это все так и лежит на тротуарах тут и там. Да, их убирают городские службы, и улицы моют шампунем, но это происходит всего раз в день. Так что какашки тут есть, определенно меньше, чем бывает в России по весне, но все равно есть, что становится предметом постоянных шуток об Испании.
Нищенская пенсия
Многие впечатлились последним поднятием пенсионного возраста в России, чувствуют себя обманутыми государством, да и не секрет, что средняя пенсия у нас 200 евро. В Испании пожилые чувствуют себя не в пример лучше: продолжительность жизни тут одна из самых высоких в Европе, пенсия от 1000 евро, чего хватает на все, но при этом пенсионный возраст здесь тоже 65 лет. Но при этом пенсионеры здесь точно также стенают по поводу низких пенсий, особенно на севере Испании, где цены на все выше. Вполне возможно, что и вы тоже будете стенать по этому поводу )
Взносы ОМС и налоги
Про налоги в Испании слагают легенды. Я серьезно. Фраза “В этом мире неизбежны только смерть и налоги” принадлежит Бенджамину Франклину о США, но в той же мере справедлива и для Испании. Здесь нет срока давности по налоговым преступлениям и доблестная налоговая умудряется находить нарушения давности многих десятилетий. Налог на доходы физических лиц стартует от 20% и НДС примерно столько же. А страховые платежи составляют 300-400 евро в месяц. С другой стороны минимальная зарплата от 800 евро. И лично меня страшит сама мысль открывать тут бизнес, ведь я должна буду платить минимальную зарплату и соцплатежи (1400 евро в месяц), и платить больше 20 процентов налогов. И никого не будет интересовать, есть ли у меня прибыль.
Медицина
Вы знаете, что в государственной больнице в Испании можно год ожидать очереди на УЗИ? А что приехав в скорую помощь с ребенком с температурой 40, можно 6 часов ждать приема врача? А еще что вы не можете вызывать скорую помощь по всякой фигне. То есть если вы сломаете ногу, то к вам может еще и приедут, а вот если руку, то вызывайте такси. Поэтому сами испанцы активно пользуются частной медициной, которая стоит от 40 евро в месяц. Нас в семье пятеро и каждый месяц мы платим 190 евро за возможность ходить в больницу без очередей.
Так почему же все-таки люди переезжают в Испанию?
В Испании на улицах намного чище, чем в России. Тут нет грязи в нашем понимании. Ну да, местами есть какашки, зато сами испанцы ходят дома в уличной обуви.
Пенсия нищенская только по мнению самих испанцев. Честное слово, попробовали бы они выжить на 200 евро в России. При этом у них все прозрачно, кто и сколько получает. Никто эту пенсию у них не отбирает. Да еще разрешает им бастовать, а потом прислушивается к их мнению.
Не смотря на большие очереди в больницах, медицина в Испании одна из лучших в мире. Если у человека действительно что-то нехорошее, то вам тут же назначат все обследования, сделают операцию или что там будет надо (оттуда и очереди для тех, у кого все терпимо). Никаких квот нет. В больницах есть все, любые лекарства. Мой муж медик под большим впечатлением. Приехав со мной на роды, его первая фраза была: “Да, на материалах тут точно не экономят”.
Ну а налоги – это просто песня! Они равны для всех! Перед налоговой бессильны как простые смертные, так и звезды вроде Месси и Монтсеррат Кабалье. И налоговая шкала прогрессивная – чем больше доход, тем больше процент. По этой причине лично мне не жалко платить Испании любые налоги! Я точно вижу, на что они идут.
Кстати, и с политиками тут все проще. Тут сильная оппозиция и они сами друг на друга с удовольствием стучат. То есть тут есть контроль за действиями чиновников. Вы не можете даже подарить шоколадку учительнице вашего ребенка, ведь она тоже государственный служащий.
Вот за этим я и переехала в Испанию. А еще за солнцем 320 дней в году, морем, свежими овощами и фруктами, лучшей школой в мире.
Ну 200 евро это прям шик для российского пенсионера, у моей мамы 8200 пенсия, соответственно чуть больше 100 евро. Вот как хочешь, так и живи. Естественно она в 57 лет работает и будет работать пока силы есть. 200 евро получала моя бабушка 85 лет (надбавка за возраст, ветеран труда, дите Сталинграда и может что-то еще). Так что 200 евро это прям богатство, но надо умудриться до такой суммы еще дожить в России.
Так и есть. К сожалению…
Да, точно вы пишите 200 евро – их получают единицы в нашей провинции. В Москве возможно многие получают, там зарплаты больше. А тенденция наметилась в последний десяток лет такая – платят молодым пенсионерам все меньше и меньше. И льгот никаких нет при этом. Кто старше, у того пенсия больше, расчет очевидно был другой. они же специально так запутали расчет пенсий. что их ни за что не посчитать. Среднюю пенсию они просто приукрашивают в отчетах, туда входят пенсии чиновников по 300 тыс рублей.
каждому свое конечно, мне например , и живя в России, “солнца много дней в году, моря, свежих овощей и фруктов” хватает, но я живу в Ростове-на-Дону на юге страны, Азовское море в 40 км от нас, черное в 400 км (Анапа), летом у нас : + 42, ждем осень скорее, чтоб хоть чуть похолодало , а зимой у нас бывает часто температура +3 ..+5. В Краснодаре всегда на 5 градусов теплее, чем у нас, и зимой и летом, зимой в Краснодаре и + 15 бывает в феврале. А что до разочарований- не надо путать, как говориться, туризм и иммиграцию. В любой чужой стране вы навсегда останетесь чужими, хоть и проживете там большую часть жизни, и купите квартиру, и откроете бизнес. Моя родная сестра 18 лет назад переехала в Англию, вышла там за англичанина, родила ему двух детей, но её диплом о высшем образовании , полученный в России, в Англии не действителен, подтверждать его надо на английском языке, причем фактически заново надо пойти в институт пару лет там отучиться, чтоб подтвердить, а дипломированному специалисту в лом потом уже работать уборщицей. Короче сестра моя 18 лет уже домохозяйка. И, насколько она рассказывает, фактически все ее подруги -тоже выходцы из бывшего СССР там русскоговорящие. Да и ее знания английского языка, даже после 18 лет в стране, недостаточно, чтобы работать полный день в какой-либо английской фирме, хотя достаточно для бытового общения с местными. Двоюродная сестра моя переехала жить на Мальту замуж тоже уже лет 15 назад и тоже там сидит дома, не работает. Машины не имеет, живет средне. Сама я уже 10 лет работаю представителем по ЮФО и СКФО РФ немецкой компании стройматериалов, ежегодно мотаюсь в Германию, причем Германия- страна намного более богатая, чем Испания, это экономический локомотив Европы, но и там не всем людям живется легко и просто, тем более иммигрантам из России, там их все равно немцы считают чужими, хотя я пишу сейчас про поволжских этнических немев, которые вернулись “на Родину” в Германию после развала СССР сразу. Кстати по поводу языкового барьера, я в России заканчивала школу с углубленным знанием немецкого, английский был второй язык, сейчас эта школа -языковая гимназия (шк. № 53 в Ростове-н-Д), фактически нас в школе готовили на переводчиков, со мной как раз и учились эти этнические немцы- они уехали еще школьниками, я с ними контактирую через соц. сети, не скажу, что их жизнь как то сильно лучше моей, ездят они тоже на шкодах и фольцвагенах, отдыхают тоже в Турции и Египте. Немецким я владею почти свободно, и на английском изъясняюсь, так вот -большинство рядовых немцев, особенно старше 35-40-ка лет, по английски говорят плохо и неохотно, и не любят говорить на английском, и я уверена, что и многие испанцы английский язык не приветствуют, то есть переехав жить туда -надо выучить в совершенстве именно испанский, даже если вы английским уже прекрасно владеете. Это я всё к чему- тем кто не переехал еще- 10 раз еще подумайте, менять страну только из-за климата – не стоит, думаю, есть и в нашей стране жаркие климатические зоны. В краснодаре жилье дешевое. А если кто то из дам в восторге от южных горячих кареглазых смуглокожих красавцев- то на Юге РФ это добра у нас тоже полно , всех мастей: армяне, грузины, греки, турки (месхетинцы), абхазы, дагестанцы и т.д., выбирай любого. Но в своей стране в гражданин с правами, родственниками, друзьями и т.д.. а в чужой стране при каких то ваших разборках с местными суд встанет скорее всего на их сторону.
Очень интересно читать комментарии, в которых мне рассказывают про страну, в которой я живу ))
Поехали по пунктам.
1. Согласна с тем, что на нашем юге тоже тепло, но в другие страны люди едут не только за морем и солнцем, но и за более высоким качеством жизни. ВВП на душу населения крохотной аграрной Испании, на минуточку, в два раза выше, чем в РФ. Расходы на медицину и образование в разы выше.
2. Очень сложно остаться чужими в стране, где и так 10% населения иностранцы (Латинская Америка, и вся Европа). В Испании есть города, где иностранцев больше, чем местного населения. В Том же Бенидорме одни иностранцы, испанцы работают только на гос должностях. В нашей деревне Торревьеха иностранцев 52%. В такой ситуации, где каждый 10, а то и второй иностранец, себя чувствуешь комфортно. Ну и в дочкиной школе висит огромный плакат: “Никто не может тебя дискриминировать по полу, расе, национальности и цвету кожи”. Так что иностранцы хорошо себя тут чувствуют, поверьте.
3. Когда я получала свои два высших образования, я заранее знала, что мои дипломы нигде не признаются. Более того, я переехала во многом ради того, чтобы мои дети получили европейское образование и не были ограничены в жизни, как я. Ваша родная сестра за 18 лет могла уже сто раз подтвердить свой диплом или получить новое образование, хоть йога инструктора, хоть кого. Давайте будем честны, ей просто нравится быть домохозяйкой. Ну и подруги у нее соответствующие. Я окончила иняз и из двух групп нашего выпуска, только половина осталась на родине. Все остальные уехали за границу, заново отучились и работают на серьезных должностях в нормальных фирмах, никто полы не моет. Я сама могу устроиться на работу в Испании хоть завтра, просто у меня ребенок маленький и клиентов из России жалко бросать. Так что, хорошие специалисты работу найдут всегда и везде.
4. Европейцы ездят на шкодах и поло не потому, что они бедные, а потому что там не принято выставлять свое богатство напоказ. И потом даже простые смертные работяги живут там лучше аналогичных работяг из России.
5. Странно жаловаться на то, что испанцы и прочие европейцы не знают английского языка. Я, кстати, сталкиваюсь с другой ситуацией – все северные европейцы даже в возрасте прекрасно говорят по-английски. Испанцы в возрасте до 35 тоже. Собственно, я потому до сих пор толком не выучила испанский, потому что везде обхожусь английским. Мне кажется, в России с английским дела горааааааздо хуже обстоят.
6. Ну а чернявые мужчины это вообще смешно, уж простите. Испания – страна победившего феминизма. Тут женщины везде на руководящих должностях и в правительстве. В кабинете министров 11 женщин из 17. Никому не советую променять внимательных, обходительных испанцев, которые с детьми водятся, ходят в декрет, берут на себя половину забот о домашнем хозяйстве, на южных патриархальных мужланов. А про сторону в суде расскажите тем женщинам, которые после развода не могут отсудить алименты у здоровых, работающих мужиков, которые ведь такие замечательные.
Полностью согласна! Я живу в Краснодаре 8лет, да здесь тепло, да мягкий климат, но на этом плюсы заканчиваются. Чтобы платить ипотеку, мужу приходится работать вахтой, да, наш уровень жизни чуть выше среднего, но ради этого нам приходится жить в разлуке…и еще, проработав вахтой всю жизнь, совсем нет гарантии, что будет достойная пенсия, я не удивлюсь, если будет чуть больше минимальной! И ради чего пахать и гробить свое здоровье на Родине? Родина нас совсем не ценит и не дорожит! Я не хочу, чтоб мой сын сначала скитался по сьемным квартирам со своей семьей, а потом всю жизнь платил ипотеку, отдавая 80% своего заработка.
Эх. понимаю вас и поддерживаю
Кому нравится жить в этой стране под названием Россия-ветра в спину-но каждый раз приезжая из Испании в Москву мы видим все больше региональных номеров и из Ростова и из Крастнодара,Крыма и т.п.-благополучных по вашему мнению-по мне лучше в загнивающей Европе встретить старость -чем в “процветающей ” России…….
А мне интересно, если уже получаешь пенсию в России и переезжает в Испанию, там работаешь, чтобы получить их пенсию, то российскую пенсию теряешь? Вы писали, что можно получать российскую или испанскую, а 2 вместе нельзя? Мне 58 лет будет скоро, и сколько надо проработать, чтобы получать пенсию в Испании?
На сколько я знаю, нельзя.
Надо проработать легально два года. Но более точную информацию надо спрашивать у миграционных консультантов и это не я )
Ксения, ну вы же сами вот пишите : ” в стране где и так 10% населения иностранцы (Латинская Америка, и вся Европа). В нашей деревне Торревьеха иностранцев 52%. ” просто вы заселились в иммигрантскую деревню по сути, потому там и чувствуете себя нормально. Вы же не думаете, что ВСЕ люди, кто из России решит иммигрировать в Испанию, заселяться тоже в такие деревни? В городе, где живет моя сестра- основное население местное, а иммигрантов мало, ну может процентов 5. По моему опыту- в городе-миллионнике Мюнхене в Германии иммигрантов много -да, но если отъехать от Мюнхена в города: Пассау, Графенау, Регенсбург и т.д. (небольшие города тыс. по 100-50-40-15 жителей), там иммигрантов мало, одни коренные немцы, и говорят и пишут они на своем родном языке. И вот ответьте – вывески на магазинах , указатели улиц, и т.д. в городе (деревне) где вы живете, все тоже на английском? Я думаю, может в вашей иммигрантской деревне это и так, но в остальных населенных пунктах страны -что все же на испанском. Я лично сталкивалась с тем, как трудно моим же коллегам в Германии, тем , кто не знает немецкий, но знает английский, потому что, например, в Германии даже в Берлине все вывески на улицах на немецком, и один мой коллега умудрился припарковать как то свою машину перед зданием Бундестага, потому что не знал немецкого, а только английский, и не понял вывеску на немецком языке, гласящую, что парковка только для машин правительства, и если б я ему не перевела эту вывеску и он срочно не перепарковался бы – эвакуировали бы его авто немцы за милую душу. Кстати только недавно в марте и в мае я была еще в Австрии в Тироле – там вывески тоже все на немецком, и в Румынии – там вывески все на румынском.
на вашу фразу ” Так что, хорошие специалисты работу найдут всегда и везде.” – пр идеальном знании языка и уже имеющимся опытом работы в соей стране по профессии своей конечно найдут, но только много ли русских людей идеально знают иностранный язык? по моему опыту практически все русские, кто в европе работают в европейских фирмах “белыми воротничками”, а не грузчиками, таксистами, не уборщицами, и не посудомойками – заканчивали перед этим в России факультет ин.яз, как и вы, как вы сами тут ранее написали, – оттуда и ин. язык в совершенстве знают, но как вы понимаете, из общей выборки русских людей с высшим образованием, факультет ин. яз или школу с углубленным изучением ин. языка, как например я, заканчивало меньшинство. У меня есть ещё троюродная сестра, которая жила в Тольятти и вышла замуж за талантливого инженера “Автоваз”, и его по гранту потом пригласили работать во Францию в концерн Рено, так вот – сестра с ним конечно туда уехала, и живет там тоже уже не помню сколько лет, лет 15-20 уж наверное, вначале под Парижем, сейчас в Лионе, она меня значит. старше, ей под 50 уже, муж ее работает, дочка учится во французском университете, дочь их же и по русски плохо помнит, но она сама все эти годы сидит дома, не работает, хотя выс. обр. у нее есть российское. Так что у меня три близкие родственницы, которые каждая уже более 10-ти лет живет в Европе, но уезжали уже во взрослом возрасте, все имеют росс. выс. обр, и все не работают там – и это уже не единичный случай, а тенденция.
По поводу мужчин , вы меня не поняли, при чем здесь феминизм и то, на каких должностях там женщины? У нас и в России кстати женщина если захочет, может стать директором, и юристом, и министром. Я лично знаю многих дам- директоров фирм по моей работе. Но я писала исключительно про сексуальные предпочтения дам, кому то нравятся голубоглазые блондины белокожие, а кто то без ума от смуглокожих кареглазых брюнетов, так вот за вторыми необязательно за границу ехать, но это больше для незамужних дам комментарий. Но кстати про суды и алименты, насколько я знаю, как раз, если русская дама вышла замуж за иностранца (испанца в данном случае), и родила ему ребенка в браке на территории той страны, то если наша дама потом решит развестись с мужем, и вернутся с этим ребенком в Россию, то суд ей ребенка может при разводе и не отдать и оставить его на территории той страны с отцом. Очень много резонансных конфликтов уже было на эту тему, когда нашим дамам просто приходилось нелегально покидать страну с ребенком своим на руках. И консульство российское в стране здесь особо нашим девушкам не помощник. Законы такие в западных европейских странах, да и в восточных странах тоже. Я уже молчу про ювенальную юстицию в Европе, когда обнаружив на ребенке большую ссадину в школе, его могут органы опеки попросту изъять из семьи в приют. У нас в России кстати тоже такое уже имеет место быть, но слава Богу, еще не в таких масштабах, как в Европе. Моя сестра лично кстати с этим сталкивалась в Англии- ее дочка-подросток в школе пожаловалась, что ее типа дома не кормят, хотя на самом деле не кормили ее дома только пирожными, которых она хотела (а у нее уже лишний вес), а всем остальным кормили, но она отказывалась сама есть что то кроме пирожных (ну 13 лет, понимаете, бунт против родителей). Но в школе то этого не знали, и в дом к моей сестре пришла опека и стала проверять содержимое их холодильника, и теперь сестра обязана с дочкой каждые две недели ходить к органу опеки отмечаться, что типа голодом ребенка она не морит, и ездить с дочкой к психологу 4 раза в месяц. Кстати такого понятия как бесплатный детский сад с 9 утра и до 6-7-ми вечера в Англии нет в принципе, думаю и в Испании тоже, есть сады для развития детей, но они на 2-3 часа в день и по времени с 10 до 13 часов например, потому моя сестра , имея двух детей, и не работает нигде, хотя она и закончила в Англии колледж на дизайнера, она все время возит детей, раньше по детским этим кружкам, а теперь то в школу, то из школы…Весело? При этом опеке по фиг – работает сам человек или нет, есть у него время на эти поездки с ребенком днем по психологам и консультациям или нет. Вы просто еще видимо недавно переехали и не успели столкнуться со всеми этими “радостями”. При этом у иностранцев кстати опека детей отбирает охотнее, чем у коренных жителей. Поэтому я и написала, что в России ты гражданин с правами, а вот в другой стране под вопросом…
Пусть все эти несчастные, безработные сестры возвращаются на родину, здесь им будет намного комфортнее и легче и с работой, и уровнем жизни, везде “свои”.
:)))
Вот всегда можно узнать “нашу” женщину по тому, что она ни за что и ни в чем не согласится с оппонентом, хотя бы из учтивости. А рьяно, по пунктам, бросится утверждаться в собственной правоте. Не позавидую бедным толерантным испанцам, столкнувшимся с Вами. Не обижайтесь!
Извините, я все понимаю, что вы тут всем добра желаете и изо всех сил пытаетесь уберечь народ от фатальной ошибки в их жизни.
Но мне кажется, что в ваших рассуждениях вы отказываете людям в наличии такого качества, которое дается при рождении, как наличие мозга.
Лично я считаю, что ВСЕ люди, которые планируют переезд в Испанию, как минимум собирают информацию о будущем месте жительства ДО переезда. Собственно, я и веду блог и иммигрантскую рассылку в образовательных целях, чтобы дать информацию о разных местах, раз уж я уже тут.
И про то, что детей не отдают, рожденных в браке с иностранцем, это ведь естественно. Россия бы тоже не выдала ребенка какому-нибудь папе французу. Просто это тоже нормальные люди оценивают заранее и делают ребенку российское гражданство. И местная ювенальная юстиция меня не пугает. А вот российская да, потому что у нас законы корявые. А чтобы опека у иностранцев детей не отнимала, не надо ехать в Испанию нелегалами. Об этом я тоже пишу. И в Испании есть школы с трех лет до вечера. Более того, можно выбрать школу ближе к работе, а не к дому, чтобы удобнее было забирать ребенка.
Ну и вообще, человек не дерево, всегда может переехать, если его что-то не устраивает.
У нас все вывески разумеется на испанском. Для вас правда сюрприз, что в другой стране говорят на не русском и не английском языке? Или вариант начать изучать язык до переезда вы не рассматриваете? И иняз не обязательно заканчивать, чтобы выучить язык. Я в университете испанский не учила, например. Вот даже в вашем примере про сестру из Тольятти, которая не выучила язык за годы жизни во Франции. Ее мужу-то ничто не помешало и язык выучить и даже работать с ним во Франции. У него что мозги другие были?
Вот не надо мне рассказывать про то, что женщины не работают. Я могу вам привести 20 примеров работающих женщин. Более того, тут в Испании я каждый день вижу русскоговорящих женщин в офисах нотариуса, агентств недвижимости, в нашем банке менеджер – девушка из России, очень много женщин врачей и в каждой аптеке есть хоть один русскоговорящий фармацевт, я уж не говорю про маникюрш и парикмахеров, которые на 80% русскоговорящие. Я вам больше скажу, женщины тут еще бизнес успешно ведут. У нас в Аликанте раз в год проводится слет русскоговорящих женщин-бизнесвумен, которые приехали в Испанию, открыли тут бизнес и успешно его ведут. Но я вам все это зря пишу,куда вам десятки, если не сотни реальных примеров против ваших трех сестер ))
И при всех этих неудобствах о которых Вы пишите, Ваши родственники не собираются возвращаться в «прекрасную Россию»!
а вы почему молчите про города где живут одни только гомосексуалисты и образование детей к этому в школах и садах склоняют вам оно надо и вашим детям говорите уж всю правду и не лгите сами себе
А я и не лгу. Городов, где живут гомосексуалисты нет, в школах ни к чему не склоняют. А ваш комментарий характеризуется как гомофобный и является нарушением ст. 136 и ст. 282 УК РФ
Добрый день! Какая то странная переписка. Не хотите не переезжайте ,но пожалуйста ,не умничайте…болтать с чужих слов- зачем?
Каждому свое. Мне вот выше + 25 уже некомфортно, с детства не люблю жару. Поэтому солнце 320 дней в году – спасибо, не надо. Люблю траву и много зелени. Но и в прохладной Англии тосковала по дому и вернулась. Видимо, все-таки что-то есть в слове “родина”. Может быть, мы родились не для того, чтобы искать, где лучше, а чтобы сделать чуть лучше там, где мы родились? Но в наш век потребительства мало кто с этим согласится.
Так вас никто и не заставляет ехать в Испанию 🙂 Мой блог для тех, кто любит солнце
Где хорошо- там и Родина.
Здравствуйте , Ксения!! Хотела бы задать Вам несколько вопросов лично , куда я могу Вам написать ?
Здравствуйте. Напишите в контакте https://vk.com/gim50952003
Комментарии тут горячие))) Не понимаю только одного,что все эти любители родины делают в этом блоге…
Ксения,вы очень интересно и познавательно пишите,пока не переехала в Испанию,поживу в вашем блоге)
Спасибо )
Странные комментарии выше. По поводу ин.язов. Понятно, что скорее всего никаких сестер у комментатора в Англии нет. В прошлом году моим соотечественникам не идеальное знание английского, и не знание немецкого не помешало найти хорошую работу в Германии и переехать туда семьями и коллективами. И язык успешно учится и обустройство проходит вполне нормально.